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【万機の祖たる者】アージェ

  • そういやアージェの魔道ドローントークンについて、モン娘では3個から1個にナーフされてるけど強化されてる要素もあって、スキル中にアージェ本体がやられてもディアンが中断されないという効果になってる。これはマジで気づかなかったので上手いことドローン使えるかもしれない(でもやっぱりドローンは0ブロになって欲しい) -- [8O7cJwgNoeE] 2024-03-03 (日) 19:15:57
  • なんか弱みはそのまま強みは弱体化そのまま持ってこれた強みはモン娘の仕様と合ってないって感じ
    思ったんだけどこんな感じならコラボキャラアージェじゃくて再現出来そうな他のキャラでよかったんじゃ？ -- [zNQrInMA0aA] 2024-03-03 (日) 21:01:47
    • というか、モン娘の既存のクラスに無理に当てはめようとするからこうなるんじゃ？　という気はしなくもない -- [AMfZ0KtZ8i2] 2024-03-03 (日) 21:22:19
      • それもあるね。
        コラボキャラは専用の新クラスで出したらいいかもね
        武器増やすのあれだからクラスチェンジなしでレベルMAXにできるって感じで -- [zNQrInMA0aA] 2024-03-03 (日) 21:59:10
    • 回復不可が諸悪の根源よな
      更新案見てもそこ強化されても使わないかなって感情になったし… -- [h9QHtmQd1zA] 2024-03-04 (月) 05:13:56
    • モン娘に持って来れて（人間以外の種族）話題性がある（英傑という約束された強キャラ）って感じで白羽の矢が立ったのかなって。英傑で人外ってアージェ以外だと村娘とルキファくらいで知名度的にはアージェに一歩劣ると言われて仕方ないかなって。 -- [5WcuzXUOnXo] 2024-03-04 (月) 12:17:32
      • 後はラーワルもか。アイギスだとあまり強キャラ感ないけど固定バフの多いモン娘だとラーワルも大小両方配置無料にしたら一気に強キャラに出来ると思うけど、やっぱりアージェよりは知名度がね… -- [5WcuzXUOnXo] 2024-03-04 (月) 12:20:25
      • トラムは？ -- [9wB0uBL/RLE] 2024-03-04 (月) 12:31:00
      • 何ていうか厄介ファンがいそうな程の超人気ド真ん中はコラボ避けてる気がする。ランスも幽霊だけだったみたいにNTR妄想で荒れないようにっていう配慮の一環で。モン娘からアイギスへの派遣もリンとかスズとか（行った先で男に手を出しそうな）クロミは避けてるじゃん？ -- [5WcuzXUOnXo] 2024-03-04 (月) 12:40:35
    • アラン来てほしかったな。アージェと違って回復できるし常時遠距離攻撃だし死んでも勝手にその場復活するしモン娘に来ても圧倒的に使いやすかったはず -- [cP30z8T0KHA] 2024-03-04 (月) 13:28:20
      • アラン来ても通常スキルだろうから受けキャラになってると思う -- [FmMP8TqqMfQ] 2024-03-04 (月) 16:16:39
      • 荒れると思うし来ない方がいいな -- [PAJF8ZPQOhM] 2024-03-04 (月) 16:34:57
      • ガチ性能のキャラよりは人気あるけど性能そこそこ位のが独自性ある調整できるよ、ラピスやユージェンみたいに -- [R6bLUR/fsE.] 2024-03-04 (月) 16:58:23
  • 種族特性はそのまま700％攻撃アップで、EXスキルの攻撃1.5倍を与ダメアップに変更か。種族特性の攻撃アップが与ダメアップに変わってほしかったけど、与ダメアップだとサポの攻撃固定値加算後に乗算になるから強すぎるって判断かな。 -- [5WcuzXUOnXo] 2024-03-04 (月) 15:54:26
    • 当たり前でしょ何で弱かったと思ってるんだ…与ダメ8倍なんかになってたら最悪全ボスワンパンするぞ… -- [YYy.Z0GcbIY] 2024-03-04 (月) 15:58:33
      • ワンパンはちょっと語弊有るか。スキル1回分で削り切るって意味 -- [YYy.Z0GcbIY] 2024-03-04 (月) 16:07:58
  • 8.5倍から12倍に変更って事でいいのかな -- [SvcagamZzck] 2024-03-04 (月) 15:57:21
  • ディアンが超強化されてサテライトキャノンみたいになってる・・・ -- [78kguhx2ETk] 2024-03-04 (月) 16:12:00
  • 与ダメージ倍率は最大1.5倍で射程は360、直進弾は画面端まで進んでヒットする
    攻撃力の減少はヒット数によらず発射時に1回。バーサークの蓄積も発射時10％で、倒した敵ごとに20％は正常に入った
    かなり範囲アタッカーとして面白くなったな -- [qd4xPpOSNzE] 2024-03-04 (月) 16:13:29
    • 本家みたいな丸い弾が2～3万ダメ前後で貫通してくようになったね -- [ypWV1BtQEVE] 2024-03-04 (月) 16:16:25
    • 当たり判定の大きいボスなら雑魚に向けて発射した弾でも殴れるかな？ -- [Y8tYp9MbKmc] 2024-03-04 (月) 17:15:24
      • 数か所しか調べられてないけど、同じ位置から撃ったミラドラビームと同じ敵に当たってるから判定の太さは結構信頼できそう -- [qd4xPpOSNzE] 2024-03-04 (月) 17:35:16
  • ラピスミラドラリッチに並びますかね？(この辺が強いって最近聞いた) -- [MiICSEFyrRM] 2024-03-04 (月) 16:37:35
    • 強くはなったけど回復できない分で二段ぐらい劣ると思う…かなり重いペナだからな -- [IJJ5qrupGwo] 2024-03-04 (月) 16:50:20
      • 回復なんてそもそも上手く位置取りで当てなければいいのだ　正直ラピス逹よりも殲滅力が恐ろしいほど高い -- [78kguhx2ETk] 2024-03-04 (月) 17:01:49
      • 上限値近く上がる攻撃力と与ダメ1.5倍、敵の防御貫通、貫通して複数当たる攻撃、広い攻撃射程　少しやりすぎて今後が心配になるな　他キャラで攻撃頻度とスキル頻度上げたらどのアタッカーも追いつけないだろこれ -- [0PWpEjqtz1E] 2024-03-04 (月) 17:11:26
      • 実際上手く編成組めばマイサンテをリジェネの上から瞬殺出来るくらいには火力出るっぽい。ただ実際やってみて改めて思ったけど、多分運動会アルギュロが強過ぎるだけやね -- [YYy.Z0GcbIY] 2024-03-04 (月) 17:13:42
      • 普通のステージだと運動会アルギュロの射程広すぎてアージェが攻撃できないしな。ボスに使えるなら十分か。 -- [o.LFFy/UBj.] 2024-03-04 (月) 17:17:21
    • ミラドラより繊細な運用が必要な分ちゃんと答えてくれるって感じ。射程がかなり広くなったので大連闘最深部での後方支援にはピッタリだと思うよ -- [8O7cJwgNoeE] 2024-03-04 (月) 17:15:34
    • 明日の謎ラン1位取れるかどうかで分かるんじゃない？ -- [Y8tYp9MbKmc] 2024-03-04 (月) 17:19:53
      • 性能だけで決まる訳じゃないんで -- [WmvsyMZZBJY] 2024-03-04 (月) 18:41:29
      • リッチちゃんの初の単独ピックアップの分があるからな・・・ -- [R6bLUR/fsE.] 2024-03-04 (月) 19:26:16
    • ラピス（マルチ貫通+与ダメバフ）、リッチ（割合削り）なんで役割違うから比較するならミラドラだけど、アージェ以外のアタッカーを使う場合結局攻撃力のバフは積むので与ダメ隙短クリ関連あたりのサポと敵次第かな。アージェ以外でそこ盛ればアージェ単体は強く見えるってのは修正前からそうなんで。ハガネが割と似てそうだけど -- [IQdGYsYpv1U] 2024-03-04 (月) 17:31:34
    • 間違いあるかもだが、アージェとミラドラのスキル中単騎総火力を未凸150Lvスキルマの前提で比較すると大体こうだろうか。

      アージェ：(1108×(100％+700％(種族特性)+8％(トークン))+1000(職特性))×150％(EX補正)×150％(バーサーク)×8HIT=179147.52
      ミラドラ：942×72HIT=67824

      色々準備がいるのと攻撃時攻撃力低下を考慮していないが、流石に単騎火力は圧巻。
      ただ、非スキル時の攻撃能力や回復不可による汎用性の差、ミラドラは周囲のサポートで火力が跳ね上がるので、その辺りを含めると割と話が変わってきそう。 -- [aUfeb5wbsoY] 2024-03-04 (月) 20:06:25
      • モンスター娘TDというゲーム自体が簡単に加算バフ盛れるゲームだから圧倒的に手数多いキャラのが優遇されてるんよねぇ。加算上限なけりゃだいぶ話変わるんだけどつくづく性能がゲームの仕様に恵まれてない -- [T.6pQ0boJvE] 2024-03-04 (月) 20:28:57
  • 同時実装された戦意継承スキルと組み合わせて前線で死ぬまでこき使って、最期に味方にバフ掛けるのもおもろしそうではある -- [3oWE9gs/Zwg] 2024-03-04 (月) 18:05:49
    • あれ効果出る側の配置するときの攻撃力を+100％するだけなのに10秒で効果切れるから滅茶苦茶しょぼいよ。枠使ってつける価値無いと思うわ。 -- [o.LFFy/UBj.] 2024-03-04 (月) 18:29:36
  • 貫通はいうまでもなく射程が思ったより伸びたからだいぶ使い勝手は向上してる。正直、修正前は射程短すぎてまず被弾するような場所にしか置けなかったから今くらいの広さでやっと回復不可が気にはならなくなった感 -- [E/bqC8xjj.Y] 2024-03-04 (月) 18:17:31
    • 実際問題今ぐらいの性能で実装されてたらそこまであーだこーだ言われなかったかなーって感じはあるね
      単体じゃなくなってやっと仕事できるようになった感じはある -- [rsUy3PxG.ZE] 2024-03-04 (月) 18:44:15
  • アージェは攻撃力キャップ開放ではなく与ダメ上昇。つまりお前らにはシステムを変える力はないと言われているようなもの。ナメられてんだよ、お前らは！ -- [5L/qcJAO0mE] 2024-03-04 (月) 18:27:47
    • ゲーム舐めてんのか。 -- [jwwEBxeV7Pw] 2024-03-04 (月) 18:47:26
      • 単発なのと、「お前ら」と自分を枠組みに含もうとないあたりお察しだぞ。燃えそうだな―ってところに茶々入れようとしてる荒らしにすぎん -- [P2HSQJ5JGAo] 2024-03-04 (月) 19:00:46
  • 倉庫Tier1で壊れかけの玩具だったけど、めっちゃ戦えるようになってるやん。
    魔法雑魚数匹と死闘を繰り広げてたのに、スキル終わっても生き残れるようになってるのはでかい。 -- [WgbpBjmX74w] 2024-03-04 (月) 18:44:28
  • おー、修正というより強化来たな。大分強くなったな。かと言って使うか？って言うと使わんが。普段モン娘やらん王子が今回始めて、手に入れたならアリでしょ。
    従来のプレイヤーは使わんが。愛がなきゃキツイ。とにかく使い勝手が悪い。 -- [0MSUeF8VZR2] 2024-03-04 (月) 18:49:48
  • らんちき光辺りなら採用あるかな？近接に置くスナイパーみたいな感じで -- [dLj/xMSI4yY] 2024-03-04 (月) 18:56:58
  • 敵がゴリゴリ溶けてすごい気持ち良い強くなったなー -- [vp0y75rZkeU] 2024-03-04 (月) 19:00:13
  • 非スキル中は範囲攻撃にめちゃくちゃ弱いなあ。壁置いても範囲食らって一方的にやられる -- [uFaii6GuMz.] 2024-03-04 (月) 19:04:02
  • 回復受けれないのクラス特性生かせないのとウスコと相性悪くなってるの二重苦だな… -- [vzDjUtRu7Ik] 2024-03-04 (月) 19:06:26
    • ウスコでCRI率上限 +25%、潜在覚醒でCRI率上限 +30%、サブスキルで合計CRI率+45%盛れば常時クリティカルにできるので回復できなくても十分お釣りが来る -- [8O7cJwgNoeE] 2024-03-04 (月) 19:08:08
  • 屍山血河がなんか相性良さそうな気もする　放った弾丸が端まで届くから後方の敵が巻き込まれまくってバタバタ倒れてる
    基本食らわない位置取りを取りつつスキル発動直前にいいポジションに移動してMAP兵器みたいにぶっぱなす運用になるんかな -- [78kguhx2ETk] 2024-03-04 (月) 19:12:31
    • 実はそれ1番相性悪い。現時点ですらバフ上限に引っかかる訳だけど、屍山血河はそれと同枠になるから無意味になりかねない -- [YYy.Z0GcbIY] 2024-03-04 (月) 19:52:04
  • 介護し甲斐のない火力から介護し甲斐のある火力にはなった。介護が必要だし超射程でもないから強キャラではなくロマン砲って感じ -- [pn2X9l9m6gw] 2024-03-04 (月) 19:25:07
    • 調整後は、火力と使いにくさでバランス取れた面白いユニットになったと思う。ただ性能がピーキーすぎて、コラボで来てくれた新規勢を接待する性能では断じて無いとも思う。いや面白いんだよ。面白いんだけど、このゲームをサービス開始くらいからプレイしてる自分でも、使いこなせる気がしないというか。 -- [9LQqtzaFaLY] 2024-03-04 (月) 19:38:22
  • 範囲攻撃にはバリアーだ！
    クラス特性活かさなくてもかなり壊れている火力になったなあ -- [0EZuWtegICQ] 2024-03-04 (月) 19:25:43
  • この子運用的に殴ってゲージ溜めるんじゃなくてスキルでゲージ溜めるのが正解っぽいか。 -- [MnvTjO0HkdE] 2024-03-04 (月) 19:29:46
  • ただの単体攻撃だったから使い物にならなかったけど直線範囲攻撃ならまあ回復不能ついてるのも納得できるくらいの強さって感じ -- [ltonHw.Lzts] 2024-03-04 (月) 19:30:01
    • 枝サポートの外にポン置きで一直線に2～3万のダメージ出るからな。最初見たときは数値がデカくてええんかこれ……と思ったが、実際使ってみると、なかなか貫通弾を撃ってくれないので、案外バランスは取れている。 -- [9LQqtzaFaLY] 2024-03-04 (月) 19:58:56
  • このキャラのサブスキルって何積んだらいいんだろ。お決まりの攻撃力アップって上限に引っかかるからコイツには微妙なんかな -- [a54PDQRgN5o] 2024-03-04 (月) 19:38:23
    • 攻撃力上げれば上限も上がるから別に無駄じゃないけど1凸でクリティカル30%あるからクリティカル関係かダメージ倍率が良いんじゃない。耐久上げたいならバリア -- [KUwFlbszEHs] 2024-03-04 (月) 19:43:03
    • ステータスに反映される系の攻撃力アップサブスキルなら普通に強いんじゃね、でもまあ火力は十分で弱点を補うようなサブスキルつけるのがよさそう -- [ltonHw.Lzts] 2024-03-04 (月) 19:46:08
    • バフ10倍上限は戦闘開始時のステータス参照して決まるから、攻撃力強化１つはつけてた方がいいと思う。 -- [o.LFFy/UBj.] 2024-03-04 (月) 19:46:28
    • 上限は攻撃積めばそれだけ上がるから無駄ではないよ。編成バフなんかも。雑に使うなら、どうせ前出して攻撃させないだろうし火力と寝正月とかかな。後ろ置いても通常攻撃無しがデメリットにならないし。HP調整が面倒でないなら火力枠を逆境が強いとは思う。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-04 (月) 19:46:57
    • アージェ使うなら速攻だろうから攻撃+クリティカルは必須。もう一つは自分なら攻撃強化Ⅳかリミブレにする -- [YYy.Z0GcbIY] 2024-03-04 (月) 19:49:27
      • 回復不可にリミブレはちょっとどころじゃなく無謀では？ -- [KXa7QM98eKc] 2024-03-04 (月) 20:02:59
      • 大連闘には使えないと思ってるから単体ボス想定。単体ボスならスキル1発で削り切れると思った -- [YYy.Z0GcbIY] 2024-03-04 (月) 20:07:21
      • トークンで死亡踏み倒せるってことはリミブレで3回スキル撃てるってことかな？ -- [IQdGYsYpv1U] 2024-03-04 (月) 20:16:56
      • 撃てると思うけど、それなりにタイミング見計らわないといけなかったとは言えフグロトゥムMAXすら1スキル以内で倒し切れたからあんまり関係無さげ。貫通弾になったのがかなり効いてる。 -- [YYy.Z0GcbIY] 2024-03-04 (月) 20:29:53
      • あ、一応だけど当然のように運動会アルギュロ必須。アルギュロと相性良いのは明確にミラドラ、ハロラゴスに比べて優位な点だと思った -- [YYy.Z0GcbIY] 2024-03-04 (月) 20:33:38
      • ↑3回撃てたら第一候補ではないにしても手持ちによっては大連闘でもありね。開始跨ぎに近いボスだけでも火力で薙ぎ払えば次からチャレンジできるし、10分あるから撤退再出撃でも使えないわけじゃない（第一候補じゃないにしても） -- [IQdGYsYpv1U] 2024-03-04 (月) 20:34:46
    • 良くも悪くもスキル非使用時は完全な置物として運用する前提だから寝正月と攻撃クリ強化が鉄板じゃないかな -- [T.6pQ0boJvE] 2024-03-04 (月) 20:04:00
    • 福女+クリティカルIVで楽しい加速盛りも面白かった。期待値的には多分クリティカルIVよりクリ+攻撃の方が良いかもだけど -- [kqKR0TlYkOY] 2024-03-04 (月) 21:16:43
    • 定番の攻撃力アップは基礎値を増加させるので配置後の加算バフ上限を引き上げてくれる。自分だったらウスコ併用を前提にクリティカル系をガン積みしてディアンをCRI率100％でぶっ放せるようにするかな -- [8O7cJwgNoeE] 2024-03-04 (月) 21:49:41
  • 回復できないリスクは大きいねぇ。ボスの範囲内で火力役でってのは出来ないくらい体力が一方方向だから、本当撃って退散して…ってモンクの亜種みたいになりそう -- [eHz9T8B7uSo] 2024-03-04 (月) 20:00:33
  • とにかく回復不可がきついね…。 -- [0MSUeF8VZR2] 2024-03-04 (月) 20:01:36
  • https://f.yourl.jp/2e0ddfc8/
    回復とか甘えずに圧倒的なバフと一直線マップで敵を塵にしたらいいんだよ -- [.SOPKiyPtV2] 2024-03-04 (月) 20:30:56
  • アージェの調整前、調整後のここや5chの反応見てて思ったけど。この人たちってアージェを普段使いしようとしてたんだね -- [TYmPtdiQnSE] 2024-03-04 (月) 20:39:18
    • このゲームの難易度だし普段使いしても良いんじゃないかとは思うけど、普段使いが向いてるって書いてる人はいない様な？ -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-04 (月) 20:49:11
    • 何言ってんだおめぇ -- [lirQsnCZqQ2] 2024-03-04 (月) 20:49:19
    • 通常キャラなら場所選んだりするかもしれんけどコラボキャラやからのぉ、
      そのキャラ使ってまともに遊べないなら、そもそもプレイ続くかも怪しかったわけで、まあどっちしても今回の調整でボスでも普通んとこでも連れてけるようになって良かったわ。 -- [WgbpBjmX74w] 2024-03-04 (月) 21:19:54
    • このガチャを主に回すのがコラボ先の王子な事を考えれば普段使いしようとするのはそんな間違った事ではないのでは？　育成の大変なゲームだしコラボ王子や殿はそんなにリソースないでしょ -- [AMfZ0KtZ8i2] 2024-03-04 (月) 21:49:01
      • そのコラボ先のアイギスで全く普段遣いに向いてないキャラだから、こういうコメントなんだと思う
        原作知ってるとヒール不可だし普段遣いできないのは仕方ないよなと思う -- [ffm71y7V6XQ] 2024-03-04 (月) 23:02:27
      • 今のアイギスは、ほとんどのキャラを普段使いできる環境になりつつあるよ。リエーフの身代わりトークン(バフしたら35000肩代わり)とか、再出撃可能に出来るスキルとかトークンとか範囲隠密付与とか汎用身代わりトークンなどなど -- [sl93CdVEDS6] 2024-03-04 (月) 23:26:29
      • 編成に入れておくだけで任意の範囲に10000ダメージまで受けられるバリアを張れるキャラもいるし、少し編成工夫すれば問題無く普段使い出来るな。 -- [OcmylyA8Kxs] 2024-03-04 (月) 23:34:54
      • 向いてるか向いてないかの話だから、できる出来ないの話はしてないのだけども...
        自動点火と全画面攻撃だけで手間なく高難易度以外クリアできるゲームだから、手間が必要な時点で向いてはいないよ -- [ffm71y7V6XQ] 2024-03-05 (火) 00:21:03
      • アイギスのアージェは非スキル時の棒立ちが致命的な場面が増えてきて塔でしか使ってない。スキル回転率の向上と非スキル時の安全性を強化するためのディアン貫通弾化はいい塩梅の調整だと思うよ -- [8O7cJwgNoeE] 2024-03-05 (火) 00:28:21
      • 自動点火と全画面攻撃を普段使いに向いている条件にしたらむしろ殆どのキャラが普段使いに向いていないことになるぞ。 -- [OcmylyA8Kxs] 2024-03-05 (火) 01:13:34
      • 何の話してるのかと思ったらエフトラとか含めた最適解パーティーの話かな。アイギスの英傑クラスは基本飛びぬけたのしかいないから普段使いから高難易度まで使いやすいよ。強そうなのが来たら少し手前で差し込む感じだけど強い集団が来てもやれる。単騎とかスキル短縮無しとかスキル強化なしとかだと気にしたことないからしらんけど。 -- [79WoCWlpyIA] 2024-03-05 (火) 01:19:51
      • アイギスだと汎用サポーター少し差込むだけで普段使いできるのだから、普段使い想定で考えるのもそうおかしな話ではないわな -- [ebFAeufdTfI] 2024-03-05 (火) 01:21:14
      • アイギスはどんなキャラでも「使いこなせば強いよ」って言う層が一定数いるせいで匿名掲示板の評価があてにならないのがね -- [62O3BZYEgAE] 2024-03-05 (火) 03:03:44
      • それな。アイギスは自動点火と全画面攻撃で手間なくクリアできるって言ってる人もいるんだから、メインストーリー後半進めてないけど新人ウェルカム難易度のイベントとか大討伐をメインでやってるエンジョイ勢から見てってはなしでしょ。メイン１章を弓キャラ１体でクリアできるから近接キャラいらないでしょっていってるのと同じ感じだし、コンテンツ全体見てないから普段使いと高難易度の基準も曖昧になってるのかと思われる。 -- [8Rv.rmxKJ4A] 2024-03-05 (火) 11:59:48
    • 実装後に追加調整したらコンセプト崩壊しておかしなことになるから特に求めなかったけど、回復不可を厳密に再現する必要あったの？と。どうせラピスもユージェンも原作とは違う性能になってるんだし、城みたいに自分のゲームに合わせて回復しにくい程度の効果で良かったんじゃないの、とは思ってた -- [9wB0uBL/RLE] 2024-03-05 (火) 13:28:02
  • 胸と足の太さとお尻の大きさはドストライク -- [zdxEyhdLVFo] 2024-03-04 (月) 20:53:32
    • 同じく。回復不可を見て使いこなせないってわかってたけど取りに行ったよ -- [BKAs0vuawu2] 2024-03-04 (月) 21:47:28
  • 普通に対ボス火力として強い子になって良かった　前はほとんどのボスチャレで雑魚に攻撃吸われて全然削れなかったもんな…　射程も思ったより伸びてていいね -- [XAaJvzfTkWA] 2024-03-04 (月) 21:03:50
  • ダメージだけ見ると凄いけどやっぱ回復不可は辛いよ、もうちょい射程伸びたら話は別だったけど -- [4ge8As9gbxo] 2024-03-04 (月) 21:12:30
    • 正にこれ
      EXなんかでちょっと攻撃痛い敵紛れて来たときいつの間にか死んでるなんてざらにある
      配置に気を使え？頭脳ショタにそんな高度なこと申されましても… -- [DF9AcNenjMo] 2024-03-04 (月) 21:39:22
      • 最大限に生かすなら移動を駆使することになるから配置でお手軽みたいな感じじゃないよね
        プレイヤーの腕が試される感じ　ただ爽快感はかなりのものだと思う -- [78kguhx2ETk] 2024-03-04 (月) 22:51:32
      • クラス特性が生かしにくいけど基本は移動や配置順で被弾させず、受けさせずに火力支援よね。ところで頭脳ショタなら頭脳を使うのでは…？ -- [98Yh5DbyKS6] 2024-03-05 (火) 08:35:24
      • 多分、頭脳(が)ショタというニュアンスかと。大人になってもいいのよ？
        まあ、配置や位置に気を使うのもそうだけれど、他にも何か耐久をカバーする手段も欲しい。 -- [5NdjaVX5EzA] 2024-03-05 (火) 09:25:59
  • 壊れたのお、これは
    加算バフモリモリ環境との食い合わせは与ダメ系サブスキルが逆境以外相性悪いのもあって相変わらずいまいちだからラキオンとかの方がダメージ出るんだろうけど、こっちは近接で貫通で単体で火力が完成してる
    これから物理カチカチが来ても魔法カチカチが来てもビッグMみたく遠距離ダメ9割カットとか来ても縛りで学園ニグリュやらココノハやらが封じられても変わらずに超火力出せる
    回復不可をメタって来るステージ以外はヌルゲーになってしまうね -- [q5h82HpxsPc] 2024-03-04 (月) 21:46:15
    • わざわざ回復不可をメタらなくても、範囲攻撃・飽和攻撃で簡単に止まるぞ。
      今時その辺を持ち合わせていないボスの方が珍しいしな。 -- [5NdjaVX5EzA] 2024-03-05 (火) 09:33:04
      • 最近の高難易度は盾職除いて範囲攻撃食らったらそのまま即死すること多いから、後衛と変わらんどころか復活あるだけ硬いまである -- [0PWpEjqtz1E] 2024-03-05 (火) 13:58:11
      • 事前に置いて守って初めて火力を発揮できるタイプだから、活躍させるには編成や配置含めて良く考える必要がありそう
        アージェでヌルゲーに出来るのは防御特化のボスで攻撃は盾で封殺できるとかそのぐらいじゃないだろうか -- [k3Jf026uwiE] 2024-03-05 (火) 18:25:11
  • ボスMAXで軽く使ってみたら分かるけど、結構ボスの反撃がキツイ。火力はあるにはあるけどボス削り切れるほどの火力でもないからね。その性質上「格下には強く格上には使いづらい」って印象はある。でもまぁ良い落とし所ではないかな。 -- [eHz9T8B7uSo] 2024-03-04 (月) 22:34:42
    • 格上相手だとちょっとでも被弾したらリカバリーできないから思った以上にきついんだよね、一発で死ぬクラスの範囲連打なんてあんましてこないし -- [4ge8As9gbxo] 2024-03-04 (月) 22:51:54
  • 貫通弾な分で本家のスキル時よりスキル中は強い感あるな
    とはいえスキル時間短いからトントンかマイナスだけど、使っててアージェだなあってなって嬉しい -- [ffm71y7V6XQ] 2024-03-04 (月) 23:12:58
    • 強さがどうこうよりちゃんとコラボらしく原作リスペクトになったのが此方も嬉しい -- [Qks9W9OCn9U] 2024-03-05 (火) 13:54:39
  • 射程３６０ってどこに記述あるの？育成画面では０になってるんだけど -- [W9i9fjO1p1E] 2024-03-05 (火) 00:11:05
    • お知らせにある
      360はスキル中の話で、通常時は育成画面の0であってる -- [ffm71y7V6XQ] 2024-03-05 (火) 00:13:51
  • なかなか面白い性能になったね。射程が増えたおかげで被弾する機会がかなり減ったのと貫通化のおかげでバーサクが溜まりやすくなってスキルのダメバフも相まって単騎でかなりの殲滅力を出せるようになった。ルプタンと寝正月、福女で移動砲台にしてるけど浪漫砲と実用性兼ねれていい感じ。 -- [Uf2bHjzSXaA] 2024-03-05 (火) 01:54:44
    • マッスル10体も貫通ダメで余裕だし（バフ込みだと1撃）強敵キラーにもなれるのつおい -- [.SOPKiyPtV2] 2024-03-05 (火) 02:30:15
  • 大太刀ベース（時間でゲージ貯まる）にしてACTでディアン、スキル時ミァハを使えたら楽しそうだったなと -- [IQdGYsYpv1U] 2024-03-05 (火) 10:57:55
    • ミァハはEX2のような気がするけれど、確かに剣気開放でもう一つ遠距離攻撃手段(原作から引くならエスラス？)が使えると楽しそう。 -- [/d.dfpei7fk] 2024-03-05 (火) 11:18:13
  • まったり付けてスキル時の火力でゲージ溜める前提にすると一周回って扱いやすいな。直接殴らせないで盾の背後から雑魚を後列巻き添えにしてワンパンしつつゲージ溜める流れが作れる。 -- [wnv.abYl/wA] 2024-03-05 (火) 14:30:02
  • 普段使いは難しいが高難易度だと欲しいってすごく迷う性質がある気がする。でもいずれ高難易度で欲しくなるよなぁどうせ…。 -- [Nc.X8BivgTA] 2024-03-05 (火) 16:34:40
  • ちょっと使ってみたけど広範囲攻撃が来なくて穴熊戦法出来るステージでは大活躍するけどそれ以外は……って感じかな？ -- [5uKYoMYNUQU] 2024-03-05 (火) 17:50:49
    • スキル射程は迷宮でも下がらないから、迷宮関係で使えるかも。後は今後出てくるボス次第では使えるかも？火力自体はかなりあるし。 -- [o.LFFy/UBj.] 2024-03-05 (火) 18:58:38
      • 接待マップ待ち？ -- [VKQh1hYKDH6] 2024-03-05 (火) 19:49:26
  • 「戦闘中に受けた総ダメージの合計」って撃破や撤退でリセットされるの？ -- [BKAs0vuawu2] 2024-03-05 (火) 21:08:43
    • されない。永続って記載のあるバフは全部同じ。 -- [jwwEBxeV7Pw] 2024-03-05 (火) 21:12:03
      • おお良かった。まあ流石に回復不可で撤退リセットされたら使えないよね -- [BKAs0vuawu2] 2024-03-05 (火) 23:30:46
  • 扱いが難しいとか使う場所を選ぶとか見るけど何も考えずに適当に配置してもほんの少しの待機時間で直線状に30000から50000ダメを連続で出せる時点で上澄みも上澄みだからな。心配しなくても過去の傾向からここから弱体化とか無いから変に下げなくて良いよ。所持してるなら使わないで攻略するより使って攻略した方が頭使わないでクリア出来る位には脳死キャラだよ。拳みたいなもん。コストも低いしスキル再発動も早いし明確な壊れキャラ。 -- [jwwEBxeV7Pw] 2024-03-05 (火) 21:10:37
  • バフ入ったからか急に壊れ呼ばわりが出てきたな
    そろそろ平和にならないか？ -- [/BNhGCPu.6U] 2024-03-05 (火) 21:40:26
    • ほんそれ。バフ前は弱いと散々荒れてたのにバフ後は壊れと荒れだすとか勘弁してくれ。 -- [XWu5Wjed2gU] 2024-03-05 (火) 22:42:11
    • この間大分荒れてたし、そろそろ落ち着きたいね。 -- [hqdEKizizEg] 2024-03-05 (火) 23:24:03
    • 壊れを強いキャラに使う褒め言葉的なものだと思って使ってるんじゃないかな多分　まあそういうワード使うと荒れるからやめてほしいけど -- [XAaJvzfTkWA] 2024-03-06 (水) 00:14:21
      • まあ、ぶっ飛んだ火力のキャラではあると思う。以降の新キャラアタッカーは、このキャラの火力・貫通・CT・攻撃範囲での性能と比較される訳だし、強バッファーで援護して超えたところで介護すればだれでも強いとか言われてそう。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-06 (水) 00:24:53
      • まあ、火力がぶっ飛んでいると言ってもデメリットも大きいからそこ込みで見て欲しいところではあるが……
        まあ、尖った所が目立つのは仕方ないことではある。 -- [xrM6ITlL/Pc] 2024-03-06 (水) 00:39:19
      • デメリットが全然機能してないから仕方ない。これでコストとCDがミラドラ位あったらそうだねってなるけど。特にCDが短すぎて壁の後ろに置くっていう超初歩中の初歩を守るだけでほぼ全ての高難度ステージを一蹴できる。 -- [jwwEBxeV7Pw] 2024-03-06 (水) 00:45:25
      • 強いと思うのは良いと思うんだけど、壊れって元々はコイツのせいでゲームバランス崩壊した的な運営批判も含んだ煽り言葉だから、そこまでじゃないだろって思われたり反対意見が出やすいワードなんよ　特にアージェは回復不可・チャージ時間の長さ・攻撃速度の遅さ・遠距離ユニほどではない射程、とデメリットも持ったユニットだから評価が人によって分かれやすい分余計に -- [XAaJvzfTkWA] 2024-03-06 (水) 00:51:35
      • チャージの長さと射程に関してはツッコミ待ちか？ -- [jwwEBxeV7Pw] 2024-03-06 (水) 00:57:53
      • 回復不可な分ダメージを受けたくないユニットだけど遠距離ほどの射程を持ってないこと(安全圏から撃てるわけじゃないこと)と、普通のユニットなら高いスキル倍率ですぐ出せる攻撃力がチャージ時間がないと出せないことは類似のユニットで比較されたときに劣る部分だと自分は思ってるけど… -- [XAaJvzfTkWA] 2024-03-06 (水) 01:06:33
      • チャージって種族特性の攻撃力上昇待ちのことじゃないか？
        配置してから30秒強の待ちが必要なのは割と長いぞ。
        射程は延長された今だとそこまで短くはないか。
        ミラドラと比べると半分以下だけどな。 -- [xrM6ITlL/Pc] 2024-03-06 (水) 01:09:31
      • 10秒位のチャージで普通のユニットの火力を余裕で抜く。範囲内に入って敵に一発撃つだけで直線状の敵が消し飛ぶ。何故か無視される要素。 -- [jwwEBxeV7Pw] 2024-03-06 (水) 01:12:36
      • 10秒じゃさすがに抜かないよ　試しにやったら決死リミブレつけてもキンスラ半分ちょいしか削れなかったし　まあそこの強い強くないを言い合いたいんじゃなくて、人によって評価が変わりやすいキャラだってことと、壊れってワードは荒れやすい　賛否両論あるキャラだと特に　みたいなことを言いたかった　一応言っておくと俺はアージェを普通に強いと評価してるよ　回復不可とかチャージ時間とかそういう扱いづらさや手間があっても単独で簡単に貫通範囲高火力を出せる強みは総合的に見て普通に強いと思ってる　ただ扱いづらいから強くないと判断する人もいるのもわかる　人それぞれだと思う -- [XAaJvzfTkWA] 2024-03-06 (水) 01:30:39
      • デメリットを過大評価し過ぎてるのを見てイラッと来たから俺も強い言葉を使ったのはある。そいつらの基準で言ったら他のキャラはゴミ同然だからな。謙虚が過ぎれば他を貶してるのと同じになるって事は自覚して欲しい。まあ荒れるのは本意じゃないからこの辺りで引っ込む。 -- [jwwEBxeV7Pw] 2024-03-06 (水) 01:44:48
      • わざわざ捨て台詞残して行くのか…… デメリットを過大評価しているのにイラッと来たからといって、それはその意見に対して指摘すれば良いのであって、キャラを壊れとか言って良い訳じゃないからな まあ、引っ込むって言ってる奴にこれを言う俺も大概野暮だが -- [dezH7V0Bxto] 2024-03-06 (水) 02:16:15
      • これ以降極端な上げ煽り下げ煽りの乱立みたいなのが起こらないならいいんじゃないかな　一応どうなるかは誰も分からんけど -- [XAaJvzfTkWA] 2024-03-06 (水) 02:38:54
      • そうだな…… 本当に荒れないでいてほしいわ。 -- [dezH7V0Bxto] 2024-03-06 (水) 03:09:34
    • 「壊れ」「脳死キャラ」「ヌルゲーになる」とかって普通に褒め言葉に使う言葉じゃないけどな。
      変に棘のある言葉を使わず、素直に強いなら強いといえば良いんだよ。 -- [xrM6ITlL/Pc] 2024-03-06 (水) 00:30:34
      • ほとんどの場合荒れる原因になるしな。今やわざわざそういう言葉を選んでる時点で煽り荒らしと思われてもおかしくない言葉なんよ。「人権」とかもそう。 -- [3bo5OzX21xo] 2024-03-06 (水) 05:51:29
      • 絶対そっちが繊細なだけ。別にキャラを馬鹿にしてもないし人を煽ってもいない。「脳死キャラ」は元の言葉が良くないし、「人権」は遠回しに持ってない人を不快にさせるかも知れないから分からなくはないけど他は問題ないよ。「壊れ」って言って荒れるのは壊れじゃないって騒ぐ人がくるからでしょ？それなら単に「強い」って言っても強くないって騒ぐ人がくるよ。言葉狩りで荒らし扱いはやめて欲しい、壊れと思ったから壊れと書くのはただの感想。 -- [q5h82HpxsPc] 2024-03-06 (水) 18:47:23
      • 割と本当にゲームバランス崩壊するレベルのキャラが出るとぶっ壊れ萎えたって辞める人多かったりするから…　壊れってバランス調整下手な運営への文句やさすがに下方修正しろみたいな意見と一緒に書かれたりするからネガティブな意味合いがけっこうある　だからそれほどでもないでしょって意見が出やすい　普通に強いって言う分にはいいと思うよ -- [XAaJvzfTkWA] 2024-03-06 (水) 20:22:04
  • 改めて確認してみるとルプタン寝正月で再使用10秒とかイカレてんな。バーサークも使い放題だし単体攻撃を前提にした調整のままだから色々おかしい。 -- [jwwEBxeV7Pw] 2024-03-05 (火) 22:08:22
    • まあどうせインフレしてくから。少人数コンテンツとか縛りマップが今来たら居る居ないで結構差がつくとは思うけど今のところ大迷宮くらいだし -- [IQdGYsYpv1U] 2024-03-05 (火) 23:26:19
  • サブスキルはなにがよいのかな…？ -- [tAYLjNP7Q5c] 2024-03-05 (火) 22:08:24
    • クリクリフとウスコいるなら寝正月クリダメ５０、時と場合により寝正月逆境。どっちもないならクリティカル率系＋攻撃力系。 -- [.SOPKiyPtV2] 2024-03-05 (火) 22:35:09
    • 打点伸ばすか弱点カバーするかって感じかね。保険としてはプロトバリアも悪くないと思う。 -- [XWu5Wjed2gU] 2024-03-05 (火) 22:44:05
    • 覚醒でクリティカル＋30％が取れるなら寝正月＋来たる福女！も結構強い。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-05 (火) 23:20:55
    • 攻撃性能がオーバースペック気味で対雑魚集団ならスキル中に手持ち無沙汰になる事が多いし、サブスキルは耐久防御系で良いんじゃないかという気がしてる。デメリットが実質消えるマッスルチャレンジャーとか良さそう。 -- [ZakrxM1VoLg] 2024-03-05 (火) 23:28:09
    • 完全に悪ふざけだけど、置き土産と戦意継承を積んで自爆突撃も楽しめるぜ。補助なしで置き土産1万は出る。 -- [a0w1VkJb4ro] 2024-03-05 (火) 23:44:48
    • 普通のステージなら逆境と攻撃Ⅳ、短期決戦なら逆境とリミットブレイクで良い気がする。 -- [jvIgv9QBqFA] 2024-03-07 (木) 14:53:34
  • 色々と候補がありますね。可能な限り試してみやす！ありがとうございました🙏 -- [tAYLjNP7Q5c] 2024-03-05 (火) 23:34:05
  • 覚醒丹をビビメダルで交換してクリ上げる価値ある？フグロトゥム LvMAXのアタッカーとして使いたい。他のMaxはクリアしてる -- [3CFDK83WGqs] 2024-03-05 (火) 23:54:13
    • 使い続けるつもりなら取るべき。火力全然変わってくるし -- [YYy.Z0GcbIY] 2024-03-06 (水) 00:00:54
      • ありがとう、交換してクリ上げた -- [3CFDK83WGqs] 2024-03-06 (水) 00:05:01
    • あるけど別に取らなくても余裕でクリアできる。他のMAXクリアできてるなら問題無いだろう。手数型じゃないから編成次第では一度しか爆発させずにクリアできる。 -- [jwwEBxeV7Pw] 2024-03-06 (水) 00:01:16
    • 強いとは思うけど気軽に使えないって評価してる人もいるしどうだろ？
      少し前にフグロトゥムMAXやってみてて、2凸・LV121に来たる福女！と寝正月を付けてヴェラートゥと2人で挑んでたけど、9.5割削ったところでゴールされてしまった。クリティカルがあるから運が絡むけど、来たる福女があるならバーサークにすぐ使えるしかなり削れはすると思う。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-06 (水) 00:07:19
    • 無事クリアできた。コメありがとう -- [3CFDK83WGqs] 2024-03-06 (水) 00:25:08
      • 早いね、ナイスー!! -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-06 (水) 00:33:56
  • 迷宮4と11のアージェ完全ソロ☆3動画あって驚愕した。原種が2発で消し飛ぶのか…… -- [jwwEBxeV7Pw] 2024-03-06 (水) 01:21:23
  • 結構意見割れてるからフグロトゥムMAXの動画上げてみた。運動会組が壊れてるのは間違いないから判断は任せる。ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm43488128 -- [6UUw0f8DFwI] 2024-03-06 (水) 01:40:25
    • 強力な自己バフによるスタンドローンが強いキャラだから -- [p7C2KQSoBbo] 2024-03-06 (水) 08:16:15
  • フグロMAX、LV150と凸3させたらヴェラートゥと2人で行けた。ヴェラートゥで足止めはしたりはしたけど、フグロのHPはほぼアージェで削ってるとは思う。影響の大きいクリティカルがあるからクリアしてくれるか分からないけど一応ログをID　BNXTTHBA -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-06 (水) 03:24:10
  • 適切な運用ができればぶっ壊れだわ -- [lhDxw0UApkQ] 2024-03-06 (水) 06:56:06
  • 気軽に使えないって人は多分バフとかタンクとかヒーラーがまだあんま育成できてない新規の可能性が微レ存 -- [nkdDodZDeYM] 2024-03-06 (水) 07:27:32
    • 恩恵少ない受けたダメージの総量で攻撃力アップを狙ってるか、置き順で優先的に狙われるキャラ決まるの知らないか、敵の射程が見えるの知らないあたりかな？攻撃力バフキャラの居ない新規にこそ救世主なキャラだと思うけど非スキル中の雑魚散らしとか受けるキャラは最低限必要な場面有り -- [IQdGYsYpv1U] 2024-03-06 (水) 08:45:47
    • 「置き順気にしようが前に盾置こうが範囲攻撃で消し飛ぶじゃん」はよく言われるね。そんなステージは滅多にないしあったとしても大体の近接職が死んでる上に遠距離にとってもキツい環境なんだけどそこにはなぜか触れられない模様 -- [8O7cJwgNoeE] 2024-03-06 (水) 09:15:31
      • そんなステージあったら記憶に残ってるはずなんだが該当するステージが思いつかないなあ。 -- [jwwEBxeV7Pw] 2024-03-06 (水) 09:36:35
      • 現イベの最終マップはマップ全体攻撃してくる敵おるから思いっきり該当してるんですがそれは -- [wy02xZPVxAk] 2024-03-06 (水) 10:51:08
  • ぶっ壊れ調整来てたのか。
    1体ずつちまちま当たってたのがいきなり薙ぎ倒しててびっくりしたー -- [BW36/NWlJXk] 2024-03-06 (水) 10:02:30
  • 正直、修正前はマジで終わってる性能だったけど修正後はだいぶやらかし気味の性能してないかコイツ。実際使ってみると加算バフの伸びがやたら早いおかげで攻撃し続けても常に600％は維持してくれるし、与ダメ&バーサクバフでエグい火力出るし、寝正月つけたら10秒ほどしかCT無いし、単体攻撃だから許されてたのをあんま深く考えず範囲攻撃にしちゃってる感 -- [wy02xZPVxAk] 2024-03-06 (水) 11:08:11
    • 貫通弾はやり過ぎた感有るよね。かと言って単体攻撃のままだったら雑魚と言わざるを得ない性能だったし、どうすれば良かったんだろうね？どうせ本家から逸脱した要素加えるんだったら着弾地点を中心に爆風で丁度良かったかもしれない -- [YYy.Z0GcbIY] 2024-03-06 (水) 11:54:11
      • 着弾中心爆風か画面端まで貫通させず一定距離で消える仕様にして遠距離だとミラドラ、中近距離だとアージェ選ぶくらいの火力調整が良かったんじゃないかな。まあ、両方同時に置けちゃうゲームなんだけども -- [IQdGYsYpv1U] 2024-03-06 (水) 13:43:02
    • 回復不可のデメリットが重いから正直そんな壊れてはないよ -- [tTU/jj8rBOA] 2024-03-06 (水) 12:26:17
  • アージェ強いって言ってる動画が範囲攻撃選ばない場所選んでて更に複数巻き込めるマップ限定で声がデカい人が壊れ壊れ連呼してるイメージ -- [4ge8As9gbxo] 2024-03-06 (水) 12:25:34
    • 凸ったり課金Ｌスキルつけたり介護用にまたＬキャラ複数つけたり･･･立ち回りも工夫して練ってあるしそれ出来るなら他のキャラでも余裕だろって思う。使いにくいけど性能を十全に発揮出来たら超火力のロマンキャラって事で良いと思う -- [81NcmB.KfA6] 2024-03-06 (水) 12:58:21
    • これで強いって言ってる分にはまだ良いんだが、壊れってdisってるのがな。意見はいいからせめて言葉を選んでいただきたい。 -- [R9Vzvf.kc5I] 2024-03-06 (水) 13:31:05
      • これな、デメリットとか無視してダメージだけ見て壊れ壊れってのがうんざりする…強いのは分かったからって感じ -- [4ge8As9gbxo] 2024-03-06 (水) 13:40:39
      • 正直、今の環境だと回復不可ってデメリットよりもヒーラーの範囲内で逆境を活用しやすくなると言うメリットの方が大きい気がするけどね。 -- [jvIgv9QBqFA] 2024-03-07 (木) 16:05:00
    • それ言い始めたらミラドラとかも一緒やしなぁ。TDはマップに合わせてチーム組んでキャラの特性生かしてなんぼやろ -- [pJPEQPaZPiM] 2024-03-06 (水) 13:31:21
      • あ、壊れ壊れ言うのはワイもあんまり良くないと思っとるよ -- [pJPEQPaZPiM] 2024-03-06 (水) 13:35:55
    • こんな場面では使えませんよ集みたいな動画があればバランスとれそうだけどね。そこだけ使わなきゃよくね？で終わりそうだけど -- [IQdGYsYpv1U] 2024-03-06 (水) 13:56:00
      • 大迷宮とボスチャレ、10章SPで使ってみたけど今のところ使えなかったステージは無かったよ。特に大迷宮なんかはスキルが射程減少を受けない上に高火力だからメデューサを射程外から処理するのに凄く便利だった。 -- [jvIgv9QBqFA] 2024-03-07 (木) 14:44:59
    • 大迷宮とか大連闘とかの攻略動画を見ても限定キャラあまり使われてない気が
      大迷宮は縛り条件あるから仕方ないけど -- [mBJOkY09DZ6] 2024-03-06 (水) 13:59:52
    • そういう動画はとにかくバフとか盛りまくってつえーつえー言って扇動するものだってアイギスやってた頃に悟ってるから一切見ないな -- [9fuBxJWe2tQ] 2024-03-06 (水) 14:09:02
  • 火竜こいつのおかげでクリアできた -- [BW36/NWlJXk] 2024-03-06 (水) 14:43:53
  • この子使うとボーリングゲーになって楽しい
    こうゆう飽き防止は良いと思う -- [.Ig0tT/66ek] 2024-03-06 (水) 15:44:11
  • 無課金マンは寝正月もルプタンもないから他の上澄みアタッカー押しのけてまでは入らないかなくらいの感じ？ -- [mkxgODzs7Bs] 2024-03-06 (水) 16:05:04
    • 寝正月は別に要らない。自分は攻撃+クリティカルとクリティカルⅣ付けてる。ルプタンはラピス居るなら要らない。居ないなら欲しいけど必須ではない。押しのけるかどうかについては、自分は現状のボスは全部アージェで楽出来るなと感じたけど、他人がどう思うかは知らないので動画でも見てとしか言えない。 -- [UfvxHqKJ4cE] 2024-03-06 (水) 16:36:15
      • ルプタンは配置バフで近接CT4秒または6秒短縮があるから絶対に欲しいところ。なんなら射程内に入れられなくても使うレベル -- [8O7cJwgNoeE] 2024-03-07 (木) 11:14:36
      • 無課金の人がルプタン居ないなら要らない？って聞いてきてるんだよね。あんな入れ得キャラ手に入るなら入れない理由無いけど、居なくてもどうとでもなってるんだから必須ではないって言ってるわけ -- [GsBc./Tboz.] 2024-03-07 (木) 12:46:15
    • 覚醒してるなら↑の人のクリ率をクリダメに変えてもいいかもしれないね　自前のみで率47％の倍100％になる -- [vleYo7Ugm1Y] 2024-03-06 (水) 17:43:01
    • そんなことはない。クリティカルガン積みにしてもいいし、安全に運用する為にルルゥ+プロトバリア+MAXマッスルでもいいし、回復できないのをいいことに逆境の力を軸にしてもいい。多分第3者が一番楽 -- [8O7cJwgNoeE] 2024-03-06 (水) 18:22:42
    • 自分は3↑の枝と逆の意見、ルプタンはいらないけど寝正月は欲しい。無いと回復不可が少々辛い。あとは手持ち次第、鬼強のバッファーがいるなら素直に他のアタッカーの方が使いやすいとは思う。いないならスタメン。ただ寝正月無しでも汎用性がやや下がるだけでめちゃくちゃ強いから育てるべき -- [q5h82HpxsPc] 2024-03-06 (水) 19:06:38
      • すみません、ルプタンってなんですか…？ -- [QBd2lnDlBdk] 2024-03-07 (木) 00:24:53
      • 課金限定キャラの【双鳴のアイドル】ルププ＆タンタルのことだっちゃ -- [bz22dvJfZ86] 2024-03-07 (木) 04:06:51
  • 射程増加＋直進が相乗効果でかなりいい仕事してますねぇ。正直与ダメアップのみの変更だったら褒めはするけど実戦ではめんどいから使わなかったな。前衛の後ろにロヴィリス・テティ・ダルシー・アージェのどれを使おうか迷ってしまうという贅沢な悩み。 -- [7oVMPNsxLDA] 2024-03-06 (水) 17:30:33
  • アージェのｃｔ短縮しない場合15/25秒の40秒周期
    再出撃短縮Ⅳルルゥが12/24秒でバリア貼れるのでアージェスキル中だけ配置して2枚バリア貼って手札に戻るサイクルが相性良く感じた、範囲内1,1倍バフもあるし -- [XdQVEKQhWDg] 2024-03-06 (水) 18:01:24
    • 組み合わせのアイディア書いてくれるのはとても良いね。試したくなる。フランシと合わせるのもなかなかに面白いよ。フランシのスキル1発動中は通常殴りに行っても敵の攻速低下で先制できるので無傷で倒せたりする。待機時間10秒を補えるのも良い。 -- [rZYmqx05hN.] 2024-03-07 (木) 00:55:12
  • それにしても、貫通弾飛ばす斧キャラってよくもう解んねえな -- [a5kmBXTtjrU] 2024-03-06 (水) 19:30:13
    • 毒まくヒーラーとかすでにいるしゲ島ではよくあること -- [/uSs6vyMUW2] 2024-03-06 (水) 20:01:24
    • 通常攻撃は剣、EXスキルは銃(砲？)、そしてクラスは斧。
      まあ、システムの違いがあるから多少の齟齬は仕方無い所もある。 -- [TiOwEOSrgD.] 2024-03-06 (水) 22:45:26
    • ポンポン投げてるアサシンや投石機使ってるアーチャーも居るし余裕余裕。アサシンとは？アーチャーとは一体？ってなる。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-06 (水) 22:59:14
      • 20年前のオタクの間では、アーチャーは双剣使いの近接職なんだわ -- [RimT29Nofc.] 2024-03-07 (木) 00:00:08
      • ↑令和の裏ロリコンやめろ。しかもおあつらえ向きに干将・莫耶の装備があるし -- [8O7cJwgNoeE] 2024-03-07 (木) 00:08:08
    • 剣持ってるのに武器種は斧で弾飛ばすとかもう意味分かんない -- [KxUJ5ceKQxg] 2024-03-07 (木) 06:00:07
    • このゲームでは剣はガーディアンになるし、曲刀や拳と違う純粋なウォリアーにするにはシステム上、斧を持たせるしかないから仕方ない -- [jviT8VBMJ3I] 2024-03-07 (木) 11:08:16
    • 斧なの今気づいたｗｗ -- [BW36/NWlJXk] 2024-03-07 (木) 11:39:02
    • 実家の性能に一番近いのが斧だったんだろうね。2ブロでスキル中以外は一切遠距離攻撃なし、コストも出さない爆発もしないとなると。コラボキャラには専用職与えてもいい気はするけどそれやるとレベル上限とか後付けの強化貰えなくなりそうだし -- [dLj/xMSI4yY] 2024-03-07 (木) 12:26:05
      • 徐々に攻撃力が上がっていくところにフォーカスして曲刀で実装されると思ってた。攻撃時に上昇分リセットは「リセットの代わりに1段階ずつ低下」と種族特性で定義すればいいし全ブロック攻撃位はサービスしてあげてもいいだろうし -- [8O7cJwgNoeE] 2024-03-07 (木) 13:01:42
    • 原作では専用クラスでこちらに該当するクラスがない都合上、どうしてもクラス部分は独自要素になってしまう。
      原作アージェには被ダメ攻撃力上昇もバーサークも無いし。
      なので、持ってる武器やフレーバーに寄せるなら種族特性で攻撃に寄せつつ剣盾や大太刀にしても良かったのかもしれないな。 -- [nTJOj9COyrw] 2024-03-07 (木) 13:19:43
      • サンプルが少ないから何とも言いづらいからタブンになってしまうけど、大太刀になったらスキルから遠距離攻撃は消えるんじゃないかと思う。既存の大太刀のスキルに遠距離がないし、このアージェの攻撃力の高さで2種類の遠距離攻撃をループさせられるようになるとはとても思えない。火力特化のハガネでも5倍程度（＋種族特性）なのに、8倍位で遠距離2種とかインフレにもほどがあると思う。しかも大太刀はスキルと同時使用でさらに強くなる感じの職なのに、アージェの場合一緒に使うとループできなくなって損するような感じになってしまうし。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-07 (木) 19:10:39
      • 色々考えてもらった所申し訳無いけれど、あくまで「持っている武器やフレーバーに寄せるならこういうのも良いかも」という主旨なのでその辺りは何とも。
        アージェに遠距離を2種持たせて良いかを決めるのは運営だし、スキルと剣気開放を交互に使うのが強い大太刀がいてはいけない、という話もないしね。 -- [dHLIP2Pa8js] 2024-03-07 (木) 20:51:09
      • 大太刀が向いてないって言ってるんじゃないんだよ、逆にそのままだと向きすぎて、アージェをそのまま大太刀で出した場合、今までとは一線を画すって位の強さのキャラになると思う。アージェって、強化前になかなか叩かれ気味だったと思うけど、やっぱり弱かったって面が大きいと思うけど、アージェの代わりに以降のキャラがそうなるだけだと思う。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-07 (木) 21:28:10
      • いや、本当に申し訳ないんだが、強さの話をしているんじゃなくてね。
        仮に大太刀で遠距離2種を交互に使えたとして、それで強くなるかどうかは運営が他の要素でどうとでも調整できる訳で。
        あくまで武器やフレーバーに寄せるなら、という話。 -- [dHLIP2Pa8js] 2024-03-07 (木) 22:33:58
      • 調整次第って言うのは確かにある。スキルCTを極端に長くすればいいのではあるし。被ダメバフやバーサークについて言ってたから、性能の方に比重が寄ってる話かとおもってしまったけど、見た目なんかについての話なら特に否定する気はない。申し訳ない。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-07 (木) 22:56:37
      • こちらこそ、分かり辛い書き方だったかもしれない。
        被ダメバフやバーサークについて言及したのは、これらが原作アージェに無いのと同じようにクラス特性部分はどうしても独自要素になってしまうので、武器基準でクラスを合わせた場合にクラス特性部分が原作から離れてしまうのは仕方ないのではないかというニュアンスだった。 -- [dHLIP2Pa8js] 2024-03-07 (木) 23:15:34
    • 武器種間違いだろ… -- [FO2xs9AAR86] 2024-03-11 (月) 23:41:25
  • 実はさあ、被ダメージ受けると攻撃上昇のとこはバリアは計算に入るか入らないかもわかっていないんどすえ -- [M4c7ceLZmqA] 2024-03-07 (木) 14:56:16
    • バリアへのダメージでは攻撃力上昇しないで本体へのダメージで上昇するみたいです -- [SBJ36bS1L.A] 2024-03-08 (金) 21:52:50
    • そうなると、バリアで比較的安全にクラス特性の被ダメ攻撃力上昇を確保するのは出来ないか。
      やはり回復不可のアージェでここを活かすのは難しそうだね。 -- [z6bUyLcFfD2] 2024-03-08 (金) 22:26:02
      • バーサークの方法が影響大きいから被ダメバフはオマケっぽくはなってるけど、活かすなら逆境でも付けたら被ダメバフ増加分も1.5倍にはなる。
        再出撃短縮付けてカッツォMAXとかも単体で行けたけど、その際の再出撃で種族特性が乗り切るまでの初動のブーストみたいな感じで役に立たないこともなかったとは思う。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-09 (土) 00:25:57
      • 被ダメ攻撃力上昇は10000ダメージで最大1000。
        アージェのHPは約6000なので逆境ラインまで受けて攻撃力約300、一度死ぬまで受けて約600上昇。
        種族特性の上昇時間に直すとそれぞれ1.5秒弱・3秒弱なので、流石にリスクに対するリターンが厳し過ぎるのでは？ -- [xggTxfYCVlQ] 2024-03-09 (土) 16:59:47
      • 葉1を読んでも分かるとは思うけど自分もそう思う。木や枝が被ダメバフを利用したいみたいな感じだったから、どうせやるなら少しでも効率が上がるよう逆境を勧めただけではある。獣神をリーファーにしたら3割増しにはなるし、＋400程度でもスキル・逆境・バーサークで1400×8くらいにはなるし、逆境自体が強いからついでなら有りじゃないかとは思う。バーサークが強くて、サブスキルや凸次第では被ダメバフほぼ無しでもフグロMAXの110万くらいのHPをほとんど単体火力で削り切る位に火力あるから、被ダメバフはよっぽどギリギリでない限り気にしなくてもいいとは思うけど。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-09 (土) 17:51:44
  • 性能の話しかないけど、キャラも良いね -- [WmvsyMZZBJY] 2024-03-07 (木) 19:07:39
    • それな。ワイはアイギスを全然知らんが、このキャラが人気でコラボ出張役に抜擢されたのは、それはそうだろうと一目見て納得したわ。めっちゃ可愛い。 -- [9LQqtzaFaLY] 2024-03-08 (金) 08:15:23
    • 本当そう。
      原作から可愛かったし、こちらで追加された声やモンスター娘達から学んで(しまった)部分も実にツボだった。
      (マスター押し倒して使ってあげる宣言したと聞いたら製造者のトラム様がすごい顔をしそうだがw) -- [dHLIP2Pa8js] 2024-03-08 (金) 11:08:49
      • ログボの台詞でトラムに言及してるが、果たしてこっちに来ることはあるのか。トラムにモン娘要素ないからプレイアブル実装は無さそうだけど -- [WDUfU/bSRho] 2024-03-09 (土) 16:13:43
      • ぱっと見人間っぽいけど、モン娘から人外要素に広げれば亜神+銀腕があるのでそこで来れるかも？
        あるいは、ソラスのように獣神枠で来る手も。 -- [Tx244iRwD8U] 2024-03-09 (土) 17:18:22
  • 4日目新規だけどCC1のアージェとミラドラのおかげでEX4までいけたからリソース少ない状態でかなり有難かった -- [ETKfSF0gxuQ] 2024-03-08 (金) 11:03:21
    • 自分もきつくて放置してた大迷宮10Fアージェのおかげでクリアできた -- [ypWV1BtQEVE] 2024-03-08 (金) 11:31:29
  • フグロMAXで火力役を任せてみたら雑魚殲滅にもボス削るにも無双してくれた。雑魚をトリガーにしてもボスに当たる。フグロへの与ダメ6〜7割はアージェ1人で削ったはず（残りはアルマエルマと他味方） -- [g9/tKIleE1I] 2024-03-08 (金) 20:29:29
    • 条件が揃えば1スキルで何十万×10数発の画面端貫通弾が飛んでいくのでギミックでもない限り全員消し飛ぶしそこまでバフらなくてもだいたい消し飛ぶ -- [IQdGYsYpv1U] 2024-03-09 (土) 17:05:03
  • ミラドラの火力と派手さが好きなんですがコスト重すぎて出した頃にはたいていバトル終了間際
    アージェがミラドラの低コストキャラとして使えるからガチャ回そう -- [/9CqNgWLryQ] 2024-03-09 (土) 22:23:25
    • アージェ所持の方にお聞きしたいのですが、アージェは低コストなのにミラドラと同等の火力出ますでしょうか？ -- [/9CqNgWLryQ] 2024-03-09 (土) 22:27:40
    • 過去ログに比較があるが、単体で出せる最高打点ではむしろアージェが上。
      ただ、アージェには回復不可や事前の攻撃力チャージが必要等のデメリットがあったり、ミラドラは他のキャラの攻撃力バフで打点を跳ね上げやすかったりと色々差異があるので一長一短。
      見方は変わるが、ミラドラが重いのが気になるのなら槍や霊枝を手厚くして、コストを稼ぎやすい編成にするのも良いかもしれない。 -- [I5N9GexHbEk] 2024-03-09 (土) 22:45:46
    • 普段使い想定ならアージェは大体の敵は吹っ飛ばせるから火力という点は大丈夫だと思う　どちらかといえば多少配置に気を遣うとか非スキル時仕事しないとか初見マップでスキルタイミング見失いがちとかの方が気になるかも(自分は普段使いからは外した)(フォローしておくと対ボスは強い)　個人的には普段使いド派手娘ならハロラゴスあたりが使いやすいと思う -- [XAaJvzfTkWA] 2024-03-09 (土) 23:26:17
    • サブスキルや獣神なんかでもかなり変わるけど、ミラドラ942にココノハなんかで2000バフ積んだら30秒70hitだから総ダメージ20.6万位。アージェはバフ無し・15秒8hit・バーサークはスキル2回に1度として期待値1.25・種族特性の減少分も込みの期待値で710％（完凸755％）・覚醒のクリティカル期待値1.15で、無凸14.8万位、1凸（クリティカル）17万位、3凸19.3万位、完凸20.5万位（計算毎に切り捨ててないから若干下がる）だと思う。完凸ならスキル1回あたりの総ダメージは同じくらいで、アージェのスキル時間はミラドラの半分だから、どこか計算ミスって無ければDPSは2000のバフ積んだミラドラで比較しても倍くらいってことになるかとは思う。
      戦闘時の攻撃バフを盛れば盛るだけミラドラ有利で、出撃前の編成バフなんかを盛ればアージェ有利にはなるかとは思う。あくまで単純に火力だけの比較だから、上の枝の人が言ってるメリット・デメリットの影響は当然ある。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-10 (日) 03:12:33
      • 種族特性の710％は＋710％じゃなくて攻撃力に×7.1ってこと。紛らわしい書き方してしまった、申し訳ない。 -- [gX1fD0hJJMo] 2024-03-10 (日) 03:17:18
    • 皆さんコメントありがとうございます
      やっぱり火力は強そうですね
      属性も武器も違うのでミラドラクラスの火力メンバーとして引きたいと思います！ -- [W3ZzC6evAbI] 2024-03-10 (日) 09:47:29
    • 使ってると回復不可がやっぱ重いわ -- [WmvsyMZZBJY] 2024-03-12 (火) 12:56:40
  • オススメサブスキルまだ書かれていないか。コメント見る限り、攻撃力、クリティカル、プロトバリアあたりかな？ -- [V5rcAqu.AN6] 2024-03-11 (月) 10:55:34
    • スキルが本体のアタッカーあるあるだけど寝正月もいいんじゃないかな、15秒あれば充分溜まるし低下し切る前に敵は居なくなるし。どうしてもフルパが欲しかったらファスチャ。変わり種としてはデメリットが重複して無意味になるマッスルチャレンジャーとか -- [2g80CERcrCQ] 2024-03-11 (月) 11:14:29
    • 回復不可がメリットになる逆境とか後はやっぱりリミットブレイクも良い気がする。 -- [jvIgv9QBqFA] 2024-03-11 (月) 11:51:28
    • サブはマップ毎に変えるしとりあえずコレってのはあるけど、もう少しここが落ち着いてからじゃないとまた荒れそうで下手にイジれないね -- [NKTyh2qGx3o] 2024-03-12 (火) 07:11:11
  • エフトラは5年後くらいにお願いします🙏 -- [UWGDl5lk4b.] 2024-03-13 (水) 11:14:05
    • 言葉足らずすみません、盤面を完全に壊すようなキャラはしばらく来ないでねの意。個人的にあっちもアージェ使いこなそうとしている頃が楽しかったから。。アージェも大概ではあったけども -- [UWGDl5lk4b.] 2024-03-13 (水) 11:37:36
  • ハガネもこのくらい盛ってやればよかったのに -- [AOky9Hq8W62] 2024-03-15 (金) 01:41:05
    • 弱点一つ二つついてた方が完全上位互換になる心配せずに能力盛りやすいってのはあるかもな。 -- [YXv1f7D4PQ2] 2024-03-16 (土) 00:49:33
  • とりあえずいくらか追記。別キャラへのリンクに画像アイコンを付けるのは上手く出来なかったんでどなたか任せた。サブスキルも後日なんか書く予定 -- [mhzMb0nk9hw] 2024-03-17 (日) 12:50:22
    • お疲れ様。
      >味方の各種バフ、獣神バフ、クラス特性なども噛み合う上
      ここが何を言いたいのか分かりづらいな。
      種族特性で攻撃力が8倍まで伸びるために攻撃力加算バフによる強化割合が小さく10倍のバフ上限にも引っかかりやすいこと、バフするなら与ダメバフか出撃時攻撃力を上げる編成バフが効果的であることあたりがアージェのバフを語るうえでの重要ポイントなんじゃない？ -- [2vd2sNlXsYU] 2024-03-17 (日) 16:07:23
      • ちょっと反映。全モン娘を持ってる訳じゃないんでより良い相性のキャラがいるかも。 -- [oyjVmNL3Y6Q] 2024-03-18 (月) 17:02:39
  • 逆境+クリティカルダメージ強化が使用に耐える与ダメとしては最大で基礎攻撃力の54倍、クリティカルでないと27倍。
    (基礎攻×8(種族特性)×1.5(スキル)×1.5(バーサーク)×2(クリティカル)×1.5(逆境))
    安定して火力が出るのは逆境にオーバードーピング等1.3倍で52.65倍、クリティカル無しで35.1倍。
    (基礎攻×1.3(OD)×8(種族特性)×1.5(スキル)×1.5(バーサーク)×1.5(クリティカル)×1.5(逆境))
    ロマンを求めるなら決死の一撃+逆境の64.8倍が最高かな。 -- [aOODh0Nt80k] 2024-03-20 (水) 19:31:50
    • 決死は最大19回の攻撃しか保たんし流石にロマンや理論値枠として。2凸で攻撃1258、編成獣神バフなしクリティカル抜きで27倍時に約34,000か。…攻撃間隔や殲滅力考えるとこの時点でやばいな？ -- [naeRKS8yxjE] 2024-03-20 (水) 21:23:31
    • 旋律アテエル+オシュネー+楽器ペトラ(ツンデレ皇女+捕獲女勇者)+ラッツェル(ペトラコピー)×リーファーの編成・獣神バフで2324.784、バフ上限の10倍にスキル×バーサク×クリ×逆境×決死×ルルゥ×ラピス×ルプタンで350,063.649936がアージェの理論値、少数以下切り捨てで計算すると349,945になる -- [SilqUkiD.cc] 2024-03-20 (水) 22:58:25
    • 面倒くさいけど逆境リミブレってのも面白いよ
      最初だけ反動ダメ受けて逆境発動、その後は移動キャンセルで反動踏み倒す -- [q5h82HpxsPc] 2024-03-22 (金) 17:30:11
      • 移動先を確保できるならお隣のマーチングディーテみたいな運用も楽しそうね -- [8O7cJwgNoeE] 2024-03-25 (月) 14:37:56
  • 今回の大連闘で試してみたけど普通に水着テルル使った方が楽に強かった悲しみ -- [JMbgpYe/z1Y] 2024-03-21 (木) 10:16:51
    • そら準備万端にした奴と雑に使っただけの奴の差でしょ -- [U9fCt5swgGc] 2024-03-21 (木) 11:24:49
    • 貫通だから丁度いいかと思ったけどなんというか火力出ないよね思ったより -- [ygfWDUIauQ.] 2024-03-21 (木) 11:32:06
    • 別に前評判通り、こんなもんよ -- [hxZ22Tvh3ZE] 2024-03-21 (木) 11:42:37
    • 今回、水着テルルで火力出させる方がよっぽど面倒臭いだろって思ったけど一連のコメ時間見て察したわいつものネガ自演野郎かコイツ -- [bp8JhVtqg6k] 2024-03-21 (木) 17:09:55
  • まあ今回は相性が悪かった。次の活躍に期待やね -- [xmlJDJkBybo] 2024-03-21 (木) 20:28:46
  • 俺は大連闘もアージェメイン火力で50まで行ったなあ
    当然外部の強いバフ付与盛り盛りで、光マス作るためだけにオシュネー入れたり雑魚処理のために寝正月でスキル回転上げたりしたから、いくらでも他の解法はあるし楽かもしれないのは否定できない -- [CG.sisOFh2g] 2024-03-22 (金) 10:34:29
    • 解法は手持ちのバフキャラとサブスキル次第かなと。回復不可はバリア剥げてたら受け役以外はだいたい死ぬ火力なので今回関係ないどころかトークンでしのげる -- [IQdGYsYpv1U] 2024-03-22 (金) 11:34:55
    • アージェ採用した方がむしろ運用簡単じゃない？雑魚も一撃〜2発だし -- [kKNYCQbZfHI] 2024-03-22 (金) 15:02:58
    • アージェ使って50クリアしたけどルルゥいなくても被弾しにくい場所に置けて強かった。自分でバフもできるので手持ちが充実してない時でも使いやすい気がします -- [EfNwk.OGA6w] 2024-03-22 (金) 21:03:15
    • ほぼ一方的に殴れるマスあるからアージェ行けんじゃねと思って寝正月だけ付けて雑運用したけどバカスカ火力出て楽しかった -- [y3lXI/Xegtc] 2024-03-23 (土) 11:01:25
      • 実はスキルでの攻撃中も攻撃力アップ進むから15秒もあれば再発動までに700%チャージが済んでるのよね。完凸したら一層高めを維持しやすそうだけど、流石に丹の消費が怖い -- [evpdronHNaQ] 2024-03-23 (土) 12:07:02
  • LV100ぐらいで運用してたけどバーサクモードあることしって大急ぎで育ててる
    クラスチェンジの金が足らないいい -- [0EZuWtegICQ] 2024-03-22 (金) 12:52:28
  • ルルゥいると回復できないのたいてい何とかなるよね -- [0EZuWtegICQ] 2024-03-22 (金) 12:55:25
  • アージェがいるだけでボス攻略がめっちゃ楽になってマジでいい -- [6lBQl9X.6Wg] 2024-03-22 (金) 17:34:11
  • 大連闘攻略ニグリュ軸かアージェ軸かぐらいな感じでかなり良いね
    ニグリュだけのときより選択肢あって楽しめてるし、この調子で幅増やして欲しいな -- [ffm71y7V6XQ] 2024-03-23 (土) 23:29:56
  • 今回の大連闘でアージェの運用を試してみたけど、運用するならシナジー考えない強い砲台としてポン置きするか、アージェに特化して他は足止めや援護に回る感じがいいのかな。一切バフを受けれない編成に入れても自身のみで攻撃力1万は軽々と超えるし -- [59KgV.h570s] 2024-03-25 (月) 12:33:50
  • アージェのおかげで50いけた、強し -- [q5h82HpxsPc] 2024-03-30 (土) 01:12:46
  • 遠距離物理を高確率で回避（スキル時のみ遠距離化するスキルは普通に通る）デラセレンも遠距離反射雑魚もアージェで楽々だった -- [hbqBRWhVUZw] 2024-04-08 (月) 12:26:35
  • 単体なら現状最強アタッカーで間違い無し -- [o5QXdBGa1BE] 2024-04-15 (月) 04:13:28
  • プロメバフ受けられないの地味に痛い。サンタママ運グリュ経由させればいいんだけども -- [y3lXI/Xegtc] 2024-04-15 (月) 23:37:39
    • 回復できないデメリットがどこまでもついて回るなあ -- [gF2/6cfOBBg] 2024-04-16 (火) 05:32:15
    • 自力で10倍上限近くまで行くのにプロメバフいらんでしょ -- [lDE9VtwtDPU] 2024-04-16 (火) 07:46:49
  • Lv150、覚醒下3つ取得、攻撃力Ⅳと攻撃＋クリで基礎攻撃力1811のCRI率47%になった。ここに特性とスキルとバーサーク、編成獣神バフも乗せれる。DPSは他に譲るけど、単体の単発火力では当分最高火力になると思う -- [D4tCzgmYsPw] 2024-04-18 (木) 09:13:50

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Last-modified: 2024-04-18 (木) 09:13:51